Arctic P14 PWM PST: Neporaziteľný vo svojom segmente

Chladenie, Extra testy, Ventilátory | | Ľubomír Samák

Hodnotenie

Pri Arctic P14 je fascinujúci mimoriadne vysoký kontrast ceny k efektivite (chladenia). Tieto ventilátory patria k najlacnejším a súčasne dosahujú s ohľadom na všetky 140 mm ventilátory špičkové výsledky, pokiaľ ide o prietok vzduchu na jednotku hlučnosti. A to aj cez prekážky. Arctic z dostupných finančných prostriedkov na výrobu ventilátora vyťažil takmer maximum a je rozhodne o čo stáť.

Hodnotenie

Jednoznačne treba konštatovať, že Arctic P14 (PWM PST) je naozaj pozoruhodný „úkaz“, ktorý (s výnimkou menej známych návrhov držiacich sa jeho dizajnu) nemá obdobu. A to v tom najpozitívnejšom zmysle slova.

S prachovým filtrom a na mriežke tento ventilátor obsadil prvé miesta v efektivite a na systémové chladenie je tak perfektný. V tomto kontexte však treba upozorniť na to, že v kombinácii s nylonovými filtrami bez spevňujúcich prvkov po svojej ploche, sa môže Arctic P14 PWM PST (a pravdepodobne sa bude) rotorom otierať o sito. Z toho potom vzniká nepríjemný hluk, ktorému sa určite radi vyvarujete.

Veľmi atraktívny je tento ventilátor aj pre radiatory kvapalinových chladičov, na ktorých nebýva „slabší“ ani v porovnaní s BeQuiet! Silent Wings Pro 4 (BL099), ktorý je za takmer štvornásobnú cenu. Z otestovaných ventilátorov P14 PWM PST nestačí iba na Thermaltake Toughfan 14 Pro. Stále je reč o prietoku cez radiátory, tenšie (s vyšším FPI) aj hrubšie (s nižším FPI), relatívne umiestnenie je prakticky rovnaké. Nižší, ale stále nadpriemerný chladiaci výkon možno očakávať iba pri maximálnej rýchlosti. To je pre pomerne nízke maximálne otáčky, pre ktoré sa ale tento ventilátor v porovnaní 100 % PWM/12 V DC zároveň radí aj k najtichším. To znamená, že dramaticky hlučný nebude nikdy, ani pri agresívne (a možno nevhodne) nastavenej vývojovej krivke otáčok.

A teraz k tomu, ako je to s hlučnosťou na kritických frekvenciách. Preto, že sú nižšie (75–117 Hz) je chod dunivejší prakticky naprieč celým rýchlostným spektrom, ale v porovnaní P12 PWM PST to nie je oveľa horšie. Pri nižších rýchlostiach (pod 850 ot./min) je P14 PWM PST pomerne tichý aj na týchto frekvenciách zvuku a pokiaľ vyložene nie ste alergickí na pásmo okolo 80 Hz, tak pôjde o veľmi dobrú nízkorozpočtovú voľbu. Najmä, keď máte takýchto ventilátorov viac a optimálne každý nastavíte na trochu iné otáčky. Vtedy pri pomerne nízkej hlučnosti vytiahnete z P14 PWM PST veľmi vysokú efektivitu, respektíve pomer chladiaceho výkonu k hlučnosti bude naozaj pôsobivý.

Z podrobnej analýzy zvuku je zrejmé, že hlučnosť na kritických frekvenciách má tendenciu výrazne silnieť so zvyšujúcimi sa rýchlosťami. Už i pri 1300 ot./min v režime „45 dBA“ Arctic P14 PWM PST môžete subjektívne vyhodnotiť ako najhlučnejší ventilátor. Teda, z tých modelov, ktoré sme doteraz testovali. Podobne je na tom každopádne aj priamy konkurent v podobe Endorfy Stratus PWM a dokonca aj Noctua NF-A14 PWM (s hlučnými frekvenciami okolo 131 Hz). V  cenovej triede P14 PWM PST je to každopádne asi niečo, čomu sa pri moderných lacných ventilátoroch nevyhnete. Arctic P14 PWM PST má výhodu v tom, že je oproti ostatným efektívnejší, s priaznivejším pomerom prietok/hlučnosť.

Najhoršie umiestnenia P14 PWM PST zbiera v prostredí bez prekážok. Výsledky sú stále špičkové, v prvej polovici, ale v „top 3“ už ale ventilátor Arctic chýba. V prostredí, kde sa nedá profitovať z vysokého statického tlaku, P14 PWM PST začína trochu zaostávať a do vedenia sa dostávajú ventilátory, ktoré z potreby nižšieho statického tlaku pre zmenu ťažia. Dobrý príklad toho je 140 mm Silent Wings Pro 4. Ten síce v prostredí bez prekážok dosahuje pri porovnateľnej hladine hluku (aj keď teda s pre ventilátor BeQuiet! menej agresívnymi tónovými špičkami) vyšší prietok, pre nasadenie na radiátoroch to už neplatí. Z dôvodu, že na tejto úrovni odporu (radiátora) má Arctic P14 PWM PST už vyšší statický tlak a presunie cez prekážku viac vzduchu.

Azda najväčším prekvapením sú veľmi nízke vibrácie, ktoré sa dostávajú na rámček ventilátora. A hoci nejaké vibrácie na lopatkách vznikajú (inak by ventilátor P14 PWM PST nemal také výrazné tónové špičky), tak tie nebudú príliš intenzívne. Dokonca si trúfame tvrdiť, že vznikajúce vibrácie, ktoré sa šíria telom ventilátora, sú minimálne. Na prekážku sa totiž prenášajú vo veľmi malej miere aj keď Arctic nepoužil žiadne antivibračné podložky, a to ste ešte nevideli výsledky P14 PWM CO (t.j. variantu s guľôčkovými ložiskami). Je teda celkom možné, že veľká časť vibrácií sa na rámček dostáva z mechanických prvkov okolo motorčeka.

Vyčítať čokoľvek z technických nedostatkov P14 PWM PST pri cene okolo 9 eur/cca 225 Kč by bolo príliš kruté a z pochopiteľných dôvodov si tento ventilátor od nás odnáša redakčné ocenenie „Smart buy!“. To okrem iného aj preto, že ovládol grafy pomeru ceny k prietoku, v ktorých ventilátoru Arctic patrí prvé miesto.

Výzva: Ak v texte článku narazíte na nejaké chyby, typicky preklepy či nedoklepy, tak budeme radi za ich hlásenie na info@hwcooling.net. Vďaka tejto aktivite ostatným uľahčíte čítanie a zároveň na konci roka môžete byť odmenení vecnými cenami v podobe hodnotných ventilátorov. Upozorniť môžete aj na eventuálne nezrozumiteľné pasáže, ktoré v záujme čo najlepšieho porozumenia upravíme.


  •  
  •  
  •  
Back to: Detaily Arctic P14 PWM PST
Flattr this!

Súvisiace články

Za pomer cena/výkon! Arctic Freezer 36 A-RGB (White)

Chladenie, Chladiče CPU, Extra testy | | Ľubomír Samák

Aj s dvoma ventilátormi je chladič veľmi výhodná možnosť. Oproti podobným a typicky lacnejším konštrukciám so štyrmi heatpipe zvládne výrazne vyššiu záťaž. A to tak na najmodernejšej platforme Intel (LGA 1851) ako aj na procesoroch AMD Ryzen 9000 (AMD AM5). Určitým prínosom pre tieto veci okolo chladiaceho výkonu je aj montáž cez vlastný retenčný rámček (ILM) okolo procesorovej pätice. Celý článok „Za pomer cena/výkon! Arctic Freezer 36 A-RGB (White)“ »

  •  
  •  
  •  

Arctic S12038-4K: Masívny ventilátor do drsných podmienok

Chladenie, Extra testy, Ventilátory | | Ľubomír Samák

Typovo úplne iný ventilátor, než sú tie, s ktorými sa zaoberáme bežne. Arctic S12038-4K je určený do výkonných serverov, čomu sú podmienené aj jeho črty. Veľmi vysoký prietok vzduchu zabezpečuje až 4000 ot./min. A aby chladiaci výkon výrazne neklesal ani cez prekážky, má „extrémny“ ventilátor Arctic profil hrubý až 38 mm. Pre čo najdlhšiu životnosť je potom netradične ochladzovaný aj motorček. Celý článok „Arctic S12038-4K: Masívny ventilátor do drsných podmienok“ »

  •  
  •  
  •  

Detaily Arctic Freezer 4U SP5: Namiesto jedného chladiča „dva“

Chladenie, Chladiče CPU, Náhľad | | Ľubomír Samák

Nový chladič Arcticu – Freezer 4U SP5 – je trochu niečím iným ako modely chladičov, ktorými sa zaoberáme bežne. Navrhnutý je totiž na high-endovú platfotmu AMD SP5, čomu zodpovedá aj jeho netradičná základňa. Na prvý pohľad to vyzerá, ako by mal chladič dve základne a vlastne je celá jeho stavba pripomína dva mainstreamové chladiče Freezer prilepené k sebe. Takáto konštrukcia ale dáva zmysel. Celý článok „Detaily Arctic Freezer 4U SP5: Namiesto jedného chladiča „dva““ »

  •  
  •  
  •  

Komentáre (67) Pridať komentár

  1. No šak som vravel, že „sila sa prebúdza – časť 1.“
    Kokso… hnedo-béžové impérium bude mať čo robiť 🙂 …
    A cenová efektivita ostane v rukách planéty
    Hoth

    Odpovedať

    1. Uvidíme. Rotory NF-A14x25 sú veľmi inovátorské a v kombináciu so snahou Noctuy redukovať hlučnosť všemožnými spôsobmi, o čo Arcticu v tomto prípade úplne nejde, nemusia byť Arctic P14 nakoniec „žiadny“ súper. Nechajme sa prekvapiť, už aby tie 140 mm LCP ventilátory Noctua boli vonku.

      Z pohľadu hardvérového nadšenca prahnúceho po čo najnižšej hlučností sa do klávesnice tlačí, že konštatovanie toho, ako sa na radiátoroch Arctic P14 pri veľmi nízkej hlučnosti nechytá ani na Thermaltake Toughfan 14 Pro. A osobne neverím tomu, že by Noctua po tak dlhej dobe vývoja vydala niečo, čo TF 14 Pro nezožerie. 🙂

      Odpovedať

  2. Čakal som že bude vysoko lebo vždy fúkali pocitovo silnejšie ako všetky ostatné ktoré som kedy v PC mal (ale nikdy nie drahé špičkové), ale že až tak… príjemné prekvapenie. Inak ostatné podľa očakávania, prakticky nulové vibrácie na bežne používaných otáčkach, dunivý prejav hlavne na mriežke, menej na chladiči. Ešte ma prekvapilo meranie hluku „navoľno“, lebo subjektívne sa mi vždy zdalo že navoľno, keď ho držím v ruke tak bol vždy najtichší, z merania to ale vyzerá naopak že má najvýraznejšiu špičku. Možno do toho nejak vstupuje aj „aparatúra“ okolo, len netuším ako by mohla. Alebo to je len tým ako sa zvuk prenáša a amplifikuje vnútri skrinky. Asi najskôr to druhé.

    Hlavne ďakujem za radu ohľadom nastavenia mierne odlišných otáčok pre každý z nich aby sa rozbili frekvencie, budem si musieť nájsť čas a vyskúšať 🙂

    Odpovedať

    1. Potíže s jemným filtrem zamrzí. Fluctus mě proto baví trochu víc. Ale tu cenu těžko obkecat, zvlášť, když jich uplatníte třeba rovnou pět.

      Odpovedať

    2. — „… dunivý prejav hlavne na mriežke…“

      Na toto pozor, mriežka nezvyšuje hlučnosť na nízkych frekvenciách. Naopak, ako si môžete všimnúť v spektrografoch či v tabuľkách s dominantnými frekvenciami zvuku, tak s mriežkou je hlučnosť v „dunivom pásme“ nižšia ako bez prekážky. Na mriežke sú naprieč normalizovanými režimami dosahované nižšie rýchlosti, pretože sa exponuje aerodynamické pásmo hluku (medzi 300–400 Hz) pre výrazne viac mikroturbulencií.

      P14 PWM PST v rámci našich testov najviac dunia bez prekážok, keďže je naprieč režimami dosahovaná najvyššia rýchlosť. A pri tomto ventilátore je pekná závislosť hlučnosti na nízkych frekvenciách od rýchlosti. Až na nejaké veľmi vzácne výnimky/kritické body platí, čím vyššia rýchlosť, tým hlučnejšie nízke/dunivé frekvencie. Až o Arctic radšej zastropoval na 1700 ot./min a do vyšších rýchlostí už ide s obručou (na variante Max). 🙂

      Odpovedať

      1. No veď na záver spomínam že to subjektívne vnímam inak a je dosť možné že to je dané rezonanciami/amplifikáciou v skrinke a/alebo aj to že idú 3ks na rovnakých otáčkach. Kým nie sú namontované na mriežke v skrinke majú iný, príjemnejší zvukový prejav. A ten na CPU chladiči možno aj preto inak vnímam lebo ide na iných otáčkach ako zvyšné 3.

        Odpovedať

        1. Ešte ma napadlo možno má vplyv aj umiestnenie mojej skrinky v rohu miestnosti, čo som tak čítal odporúča sa do rohu dávať subwoofer ak chce človek dosiahnuť hlbšie basy tak to možno amplifikuje nízke tony ale to už možno hľadám niečo čo reálne nie je. Ono to zase také výrazné nie je, cez deň v pohode, len v noci keď je všade ticho to dosť citlivo vnímam a dosť som sa hral s otáčkami aby som to minimalizoval. Musím sa dokopať k tomu rozbitiu otáčok medzi ventilátormi čo to spraví.

          Odpovedať

        2. Záleží, ktoré frekvencie zvuku vnímate. Na mriežke, samozrejme, znejú tie ventilátory inak. A to aj v závislosti od paternu mriežky, a potom čo sa týka nastavení, tak aj od počtu ventilátorov, ich rýchlosti a samozrejme aj strany, z ktorej sú na mriežke nainštalované. Vždy ide o hľadanie „najlepšej možnosti“, ktorá je pre každú situáciu unikátna. Keď znejú ventilátory nepríjemne a fungujú na rovnakej rýchlosti, je pravdepodobné, že je to exponovaním kritickej frekvencie zvuku a vtedy áno, môže pomôcť nastavenie trochu iných rýchlostí, čím sa dosiahne určitého „rozbitia“ tónových špičiek. Aj takéto rozladenie špičiek môže ale prísť vždy s trochu iným efektom, v inej intenzite. Treba sa s tým pohrať. 🙂

          Odpovedať

          1. Můžu potvrdit, že situace tady mohou být rozmanité. U mě se potíže projevily se zařazením 140 mezi sadu 120 ventilátorů. Na specifických otáčkách bylo jasně slyšet pulzování, skládání vln. Musel jsem si s nastavením otáček pohrát a projev rozbít.

            Odpovedať

                1. Hmm, pri F12 Noctua rozbíjala tónové špičky na nízkych frekvenciách rôznymi uhlami lopatiek. Evidenčne sa ale teda chytila s A14. Každopádne aj bez ohľadu na to v priebehu času viacero ľudí hovorilo o dunivejšom chode F12. Snáď raz príde čas aj na ich otestovanie. 🙂

                  Ona i Noctua od toho špecifického dizajnu pri F ventilátoroch, kde sú v rámci rotora posunuté sklony jednotlivých lopatiek upustila. Asi to boli iba v rámci F12? V novších radoch sa to už, myslím, tento prvok neobjavil. Ale asi k tomu ani nebol dôvod, pokiaľ sa vibrácie (napríklad u NF-A12x25) na lopatkách eliminovali vyššou pevnosťou rotora.

                  Odpovedať

                  1. Bylo by fajn exaktně vidět, jak si s nylonovými filtry vedou (mám to ještě kombinaci s hexamřížkou před nylonem). K výměně mě nedonutí ani výhra ve sportce, ledaže vypoví službu 🙂‍

                    Odpovedať

                    2. –„…K výměně mě nedonutí ani výhra ve sportce…“
                      To by si ju najprv musel podať 😛 …možno sa pletiem, ale odhadujem, že tomuto sa nevenuješ 🙂

  3. Ďakujem veľmi pekne za test, v podstate čakám iba na testy Arctic ventilátorov, ostatné pre mňa nedáva zmysel. Ešte poriadne dotestovať MAX verzie a potom napísať článok typu: „Má zmysel priplácať za prémiové značky keď tu máme P12/14 (CO,MAX) ?“

    Odpovedať

    1. Je ťažké posudzovať, za čo má kedy zmysel priplácať. V tomto smere sa nedá nič generalizovať a záleží na individuálnych preferenciách jednotlivca. Jednému zvukový profil ventilátora, ktorý majú P14 rušivejší/na nízkych frekvenciách hlučnejší neprekáža, iného ide zožrať. Ten čaká na Noctua NF-A14x25 a priplatí si možno aj za to, že pri LCP ventilátoroch s nízkymi výrobnými toleranciami nehrozí ani to, že budú stáť za sekundárnym hlukom (rozvibrovaním skrinky, napríklad). Pokiaľ na týchto „drobnostiach“ nezáleží, tak jasné, P14 sú na koni.

      Odpovedať

      1. Áno, na to som narážal, že v podstate pôjde hlavne o individuálne preferencie. Teda kľudne by mohlo ísť o článok formou „ak sú vaše preferencie takéto tak by bol vhodný tento kus, ak sú zasa také tak by bol vhodný tento atď.“ V prípade mojich preferencií nedáva zmysel platiť za ventilátor 20€ a viac keď sú tu P12/14 verzie ale viem si predstaviť situáciu ako píše niekto nižšie, že napr. do štúdia by neboli až také vhodné a pod.

        Odpovedať

    2. To je těžko bez nákladných testů životnosti a prověrky konzistentnosti vlastností v čase. Záleží taky, jakou úrovní okolního šumu jsi obklopený, jaké máš nároky na ticho. Prémiové značky postupně přicházejí s větší tloušťkou, nízko položených hodnot tlaku a průtoku s nimi dosáhneš při výrazně menší hlučnosti. To běžný člověk v domácnosti nevyužije, ale pokud stavíš počítač do studia…

      Odpovedať

      1. Merať a hodnotiť životnosť je naozaj nevďačná práca. Ono potom i samotné posudzovanie toho, akú majú hodnotu guľôčkové ventilátory vo variantoch CO (P14 PWM PST CO) je pomerne zložité. Keď aj pripustíme, že by bola dvojnásobná, tak ako sa to prejaví v domácom PC pri nízkych otáčkach, sa asi nedozvieme. Aj s ohľadom na to, že každý tie ventilátory používa v trochu iných environmentálnych podmienkach. Niekoho tieto aspekty (okolo eventuálne dlhšej životnosti zaujímať nemusia) a naopak mu bude vadiť vyššia hlučnosť guľôčkových ložísk (oproti FDB v lacnejších variantoch P14).

        Odpovedať

        1. Zvlášť, když výrobce každého půl roku přichází s revizí. Z mnoha hledisek (nejen z ekonomického) samozřejmě nesmysl.

          Odpovedať

          1. Arctic tvrdí, že medzi revíziami P14 PWM PST (CO) sú iba kozmetické rozdiely, ktoré nemajú vplyv na funkčnosť. Pri iných modeloch môžu byť rozdiely výraznejšie. Napríklad P12 (PWM PST) mali rôzne motorčeky, čo bolo zjavné už aj zo štítkových parametrov, kde jeden (s 0,18 A?) bol výkonnejší ako druhý (0,12 A, tuším… neviem k tomu rýchlo nájsť zdroj a lovím z pamäti).

            Pri nízkoprofilových variantoch P14 (Slim) to je iné. Tam sú základné rozdiely už na prvý pohľad – špičky lopatiek revízie 2 sú spojené obručou. Pekný sumár asi všetkých rozdielov spracova vo svojom príspevku Thermalleft.

            Odpovedať

    3. Smysl to má, jelikož u levných ventilátorů je velká variabilita kvality. Fany i z jednoho setu pak mohou mít různou hlučnost a vibrace.

      Odpovedať

      1. To máte pravdu, hoci v prípade P14 PWM PST to lieta menej ako pri Stratus 120 PWM. Aj keď teda je pravda, že to tak vyzerá iba z troch vzoriek (P14 PWM PST) rovnakej šarže. Hlučnosť naprieč kusmi s rôznymi vibráciami sa bude meniť hlavne v rámci sekundárneho hluku (teda rozvibrovaním skrinky napríklad), kde môže byť vždy iný. Záleží na tom, s čím je ten ventilátor v kontakte. Každé teleso má inú rezonančnú charakteristiku.rezonančnú charakteristiku.

        Odpovedať

      2. To platí i pro Noctua, co kus to originál, i když ne tak rozlítané jako low cost. Měl jsem 150mm centrální vrtuli, která vibrovala tak, že to šlo cítit v ruce. Nebo LCP 120mm s osmou, ale nijak se to neprojevovalo. Pouze vizuálně. Případně lehkým dotykem prstu v kontaktní vzdálenosti s koncem lopatky. K tření docházelo jen jaksi jednou za otáčku. Pazvuky to ale nevydávalo žádné, ani vibrace nic, co by šlo poznat.

        Odpovedať

        1. Aký je rozptyl naprieč kusmi u drahších ventilátorov, ktoré sa chvália nízkymi výrobnými toleranciami, budeme skúmať pri NF-A14x25. Rovnako ako pri lacných Endorfy Stratus 120 PWM aj z nich prejdeme na vibrácie zase 15 kusov. A uvidíme, k akým záverom sa dostaneme. Samozrejme vzťahujúcich sa iba k tomu jednému modelu. Ale je pravdepodobné, že to bude podobné aj u iných (modelov), tým, ako sa zvyknú používať rovnaké technologické postupy. Teda minimálne v podobnom čase, respektíve v rámci rovnakých šarží. Tých premenných, ktoré môžu rozptyl vlastností formovať je tam, samozrejme, viac.

          — „Nebo LCP 120mm s osmou…“

          Bolo to bolo niečo zaručene neprirodzené, čo sa na inom kuse správalo viditľne inak? Určitá osmička pri ventilátoroch vychádza z očakávateľného pôsobenia magnetov. Pri 4-pólových motoroch to môže potom pôsobiť takto, trochu „vyosene“, obzvlášť pi nízkych rýchlostiach. S viacpólovými motormi je potom chod plynulejší. Super Flower Megacool ich má až dvanásť, ale pri NF-A12x25 sú to obvyklé štyri.

          Odpovedať

            1. Väčšia exotika je jedine plus a rád by som ich otestoval. Tých ventilátorov je ale toľko, že treba medzi nimi preberať a nakoniec sa môže stať, že sa holt niektoré modely skôr prestanú predávať, ako by prišlo na ich testy. Ale jasné, Super Flower Megacool má vysokú prioritu a je konštrukčne zaujímavý. Ohliadnuc od toho 12-pólového motora je tu potom geometricky efektívny 9-lopatkový LCP rotor s 30 mm profilom…

              Odpovedať

                1. Väčšina ventilátorov je „pravdepodobne áno“, len neviem, či sa všetky stihnú v čase ich aktuálnosti. Napríklad na taký EK-Meltemi rad určite príde, aj keď sa už nepredáva. Z vedeckého hľadiska je zaujímavý. Výklad toho, prečo ani pri 38 mm hrubom profile príliš neprerazil, nazvime to zatiaľ tak, musí byť publikovaný. 🙂

                  Odpovedať

                  1. Síce neviem kauzálny dôvod slabšieho výkonu (prietok/hluk), ale jeden z dôvodov prečo sa nepresadil sa asi volal Vardar 🙂

                    Odpovedať

                  2. S ohledem na velikost rozbočovače rotoru je odpověď nasnadě, si myslím 🙂 Zvětšit tloušťku ventilátoru nebude tak triviální, jak by se mohlo laicky zdát.

                    Odpovedať

                    1. Áno, HUB je naozaj ozrutný… ale niekde som čítal/videl info o tom, že nábežná aj výstupná hrana by mali byť rovnako dlhé (kvôli zníženiu tzv. stall efektu) , čo by viedlo pri narastajúcom uhle blízko HUBu a tým pádom zúženej šírke lopatky (v dôsledku maximálnej možnej hrúbky ventilátora) k zväčšeniu jalového priestoru=> zníženie tlaku + turbulencie => preto asi tá veľkosť a zníženie efektívneho priestoru lopatiek…
                      Ale toto nie je priestor, ktorý by som mal tak moc preštudovaný alebo nejako výpočtovo overený 🙂

                    2. K stall efektu je krátka stať aj v knižke „Fans“ T. Carolusa. Moderná, celkovo atraktívne spracovaná publikácia pre tých, ktorých neodradí naozaj odborné poňatie vecí. Určená je hlavne fyzikom/začínajúcim vývojárom, možno… populárny štýl v tematicky tejto kategórii literatúry príliš nevídať. Oproti mnohým iným materiálom je tu kladený aj väčší dôraz na psychoakustickým optimalizácie. No, ak by si chcel na dlhé zimné večery, môžem ju vytiahnuť spod vankúša a požičať. 🙂

                    3. –„…ak by si chcel na dlhé zimné večery…“
                      Mám ženu a malé deti…chcem sa spýtať, že čo sú to tie dlhé zimné večery… už si akosi nespomínam 🙂
                      V každom prípade, kniha má niekde uvedené aj DOI, tak nič vyťahovať nemusíš 😛

                    4. –„…K stall efektu je krátka stať aj v knižke „Fans“ T. Carolusa…“
                      No kokso … tak toto by na večerné čítanie nebolo asi ani pre absolventa matfyzu … na hento potrebuješ čerstvú hlavu… okrem iných, je tam hodne diferenciálnych rovníc (čo sa dalo očakávať … fyzika…som posledný fyz. predmet mal v 99., síce za „A“, ale minulé tisícročie 🙂 )

                    5. Jasné, to s tým večerným čítaním bola nadsázka, sranda. Isteže, je to skôr učebnica pre pokročilých a matematické veci ako i veľa ďalšieho, samozrejme, prevyšujú aj moje možnosti. To sa nejdem tváriť, že mám v malíčku, vôbec (pamätám si, že svojho času mi dala zabrať aj práca s „primitívnou“ Bernouilliho rovnicou :)). Ale furt sa v tom dá nájsť veľa užitočného a inšpiratívneho, čo sa dá aspoň čiastočne uchopiť a popularizovať, aj keď len na tej teoretickej úrovni, no. Potom sú aj náročnejšie publikácie, za ktorými stojí RH Aungier, Turbine Aerodynamics.

  4. Arctic P14, tak isto P12 a P12 A-RGB sú perfektné, povedal by som až bezkonkurenčné ventilátory, po stránke ich prejavu / výkonu a ceny. Problém je v tom, že QC je non-existentná, variabilita výroby obrovská. Rozdiely v hĺbke usadenia rotoru, radiálna vôľa, vyosenie rotoru voči oske, samotná kvalita odliatia rotoru, zvukové frekvencie ktoré vydávajú, líši sa to všetko kus od kusu. Mám ich nasadené na stovky, možno už aj na štvorciferné čísla.

    Odpovedať

    1. Ten koment nižšie som mal dať odpovedať, no nevadí…hádam je to jasné 😛
      Inak, ako sa majú liptovské medvede, či do Palúdzky nechodia? 🙂
      (predpokladám, že sa jedná o ACW,…možno sa mýlim … v tom prípade ignorujte 🙂 )

      Odpovedať

      1. Ak chceš, tak daj ten komentár ešte raz, s „odpovedať“ na Mateja. Pôvodný komentár a aj toto vlákno potom vymažem. 🙂

        Odpovedať

    2. Rukama mi prošly zatím jednotky kusů a zvlášť detailně jsem je nezkoumal, ale nemyslím si, že situace je tak dramatická. Výrazných vnějších rozdílů, jaké popisuješ, bych si asi všiml.

      Odpovedať

      1. Hele, môže byť. Osobne si Matejove tvrdenia spochybňovať fakt nedovolím. Keď píše o vyšších stovkách kusov, ktoré nainštaloval, tak pravdepodobne nekecá a naozaj mu prichádzajú nové a nové kusy Arctic P14 do počítačových zostáv, ktoré ACW robí, na pravidelnej báze.

        Odpovedať

        1. Jen si říkám, že kdyby takové odchylky byly patrné opravdu kus od kusu, asi bych měl možnost si toho všimnout i já. Pokud je člověk denně montuje vedle sebe na radiátory a čela skříní, bude mít určitě lepší obrázek.

          Odpovedať

          1. Jasné, tiež som neodmeral žiadne rozdiely (a teraz špeciálne so záberom na výšku odsadenia rotora), ale furt je to 7 (našich) vs. možno 700 kusov (ACW)… 🙂

            Odpovedať

            1. Na jednej strane, my, bežní spotrebitelia, asi prídeme do styku s ventilátormi z jednej šarže a jednej revízie… tam hádam až také rozdiely nebudú…u Mateja to bude iné.
              Na druhej strane, ľudia radi generalizujú a zveličujú (vrátane mňa). Stačí na to, aby sa problémy nakopili do krátkeho časového okna, čo môže, ale aj nemusí byť Matejov prípad. 😛

              Odpovedať

              1. Asi ide aj o to, o akých odchýlkach sa bavíme. Či je to +/- 1 mm, v tej výške, napríklad, alebo iba +/- 0,1 mm, ktoré sa už dajú prehliadnuť. A ani pokiaľ v tomto axiálnom smere nejaký rozdiel je, automaticky to ešte neimplikuje rozdiel v merateľných vlastnostiach. Môže, ale takisto nemusí. Horšia je tá krivá oska (výška odsadenia rotora môže byť prirodzene stanovené aj ňou) alebo rozdiel v presnosti ložísk.

                Odpovedať

    3. O, povedzme horšej konzistencií vlastností lacných ventilátorov, vieme už z testov 15 kusov Stratus 120 PWM a je asi pomerne nepravdepodobné, že u iných modelov z porovnateľnej cenovej relácie by to mohlo byť iné. Pozoruhodné však je, že medzi tými najhorším (najviac vibrujúcim) a najlepším kusom toho Stratusa nebol prakticky žiadny rozdiel v tvare spektrografu a ani hlučnosť na špičkách sa príliš nelíšila. Toto sa samozrejme nedá generalizovať a je tu prirodzene aj závislosť na tom, v akom prostredí sa hlučnosť meria. Teraz narážam na to, či je ventilátor od zvyšku prostredia izolovaný alebo je nainštalovaný napríklad na skrinke. Vtedy je samozrejme vplyvom prenotu vibrácií napríklad na skrinku oveľa väčšia pravdepodobnosť hlučnosti vplyvom rozvibrovaním telesa, s ktorým je ventilátor v kontakte. Záleží aj na tom, čo za tými vibráciami stojí. Či sú kvôli nepresnému centrovaniu, krivej ose, nepresným ložiskám alebo pre nepresný rotor a tých príčin je celý rad. Obvykle to bude samozrejme kombinácia všetkého možného, keďže výrobné tolerancie budú vysoké pre všetky súčasti. Inak, ako písal Bufo, by sa výrobné náklady predražili aj na úrovni prísnejších kontrol a už by Arctic P14 nebol „ten“ ventilátor s bezkonkurenčným pomerom cena/výkon. 🙂

      V prípade P14 sa zdala byť opakovateľnosť výsledkov naprieč jednotlivými vzorkami o dosť lepšia. Je pravda, že vychádza z menšieho počtu kusov (5-pack + 2 sólo ventilátory z dvoch rôznych zdrojov) a pri tom 5-balení je, navyše „riziko“, že sú to kusy vyrobené tesne za sebou, ale…

      Nejaké zhodujúce sa výpovede ľudí, ktorí pracujú vo výrobe v súvisiacich odvetviach:
      – v rámci vsetrekolisovej výroby je dosť rozdiel medzi skoršou výrobou (počas ktorej sa ešte nedosahuje optimálnej prevázdkovej teploty) a neskoršou, keď sa už teplota formy v čase príliš nemení. Aj v rámci jednej zmeny býva tak veľký kvalitatívny rozptyl vlastnosti výrobkov a teraz je už len otázka, čo sa v rámci QC ešte posunie do predaja a čo už nie.
      – zmes, ktorá sa vstrekuje, môže mať (a máva) tiež rôznu konzistenciu podľa najrôznejších okolností. Stačí, že sa zmení jedna z mnohých zložiek, a štruktúra materiálu či je ho pevnosť môžu byť už iné ako u predošlej šarže
      – aj k ložiskám od rovnakého výrobcu môžu ventilátorové firmy v rámci výberu/použitia pristupovať inak. Sú nejaké tolerancie, s ktorými sa tie ložiská predávajú tie (tolerancie) sa potom zvyknú zužovať s ohľadom na konkrétnu aplikáciu. To, čo je ešte „ok“ pre Arctic, už nemusí byť pre Nidec Servo alebo opačne. Poradie značiek je tu zvolené čisto náhodne. 🙂

      Odpovedať

  5. –„… QC je non-existentná…“
    No, nejaká tam bude, ale QC si vyžaduje hlavne mzdovú réžiu, ktorá by sa musela rozrátať do ceny.
    …
    Noctua, každý ventilátor testuje 2x (aspoň to tvrdí) => vyššia réžia => vyššia cena
    „Each Noctua fan is double checked for flawless operation by our quality control team before it leaves the factory and I’m confident that you will be able to sense some of the research, attention and care we’ve put into making this product.“
    Roland Mossig, Noctua CEO
    …
    Zákazník má na výber … a to je dobré.

    Odpovedať

    1. — „Noctua, každý ventilátor testuje 2x (aspoň to tvrdí)…“

      Niečo na tom asi bude. Keby aj testovanie každého ventilátor neprebiehalo dvakrát, tak nižšie výrobné tolerancie tu určite budú. To viem z meraní NF-A12x25, ktorých som mal v priebehu času na benchtuneli niekoľko a výsledky vždy veľmi presne škálovali. Hĺbkovú verejnú analýzu k ventilátorom Noctua spravíme pre NF-A14x25, kde sa pôjde podľa šablóny, ktorá bola pre Stratus 120 PWM, a možno vymyslíme ešte „niečo extra“. Uvidíme, ako to bude vychádzať… možno bude mať zmysel zaostriť aj na tónové špičky. Uvidíme… No, snáď nám Roland do SK diskusií nechodí a nepríkáže od zajtra niekomu hľadať „zlaté“ kusy, haha.

      Odpovedať

  6. tak jsem vzal jeden tenhle p14 pst, ale běda, běda Vám, jestli se mi nebude líbít 😀
    zadní exhaust, hexa plech, 300-600rpm max. Co jsem ochoten tolerovat v tomto rozsahu? Vůbec nic 🙂

    Odpovedať

    1. Není <600 trochu málo? Teplo je podle mě lépe dostat co nejrychleji ze skříně. Taky bych vzal v potaz, že cca 3× lépe táhne, než tlačí. Těch 600 považuju za rozumné minimum. V nedávné diskuzi taky padlo, že mají dunivější projev, což může být problém, pokud bude umístěný na zadní výdech, který bývá typicky otočený někam do kouta.

      Odpovedať

      1. Celé léto jsem zvládnul bez zadního fanu a s nasazenou bočnicí. Rtx 3070 měla při hraní kolo 50st. Všechno cajk. Horší to nebude. Záleží jen na kusovosti tohohle p14.

        Odpovedať

      2. Asi takhle, přišel – slyšel – vrátil. To chrochtání na nižších RPM je asi vtip. No dobře, čekám dál. Alza pořád nemá info co a jak ohledně G2.

        Odpovedať

        2. Jednu P14 jsem vracel, vykazovala vadu, netočila se na nízkých otáčkách. Jinak mi doma nonstop běží čtyři v čističce vzduchu, je to asi půl roku. Tři z nich po té době vyluzují slabý šelest, který je jasněji rozpoznatelný se snižováním otáček (zdá se, že ložiska). Chrochtáním se může projevovat cyklus zapínání a vypínání, ale to je problém obecně s ventilátory podporujícími 0dB mode, alespoň z mé zkušenosti. Řeší to úprava chování, křivek a prodlev, aby se vypínaly, jen tehdy, když je jisté, že jejich práce nebude delší čas potřeba.

          Odpovedať

            1. Těžko říct takhle podle nahrávky. Zní to trochu jako „šúchanie“ o filtr, kabel, nebo jinou překážku. Asi bych ale na zadní výdech zvolil raději ten Fluctus. Nemám ale zatím v praxi žádný odzkoušený.

              Odpovedať

              1. Síce ja neviem zdroj toho zvuku, ale nemá to na šúchanie o filter alebo kábel príliš nízku kadenciu?…
                jedine… že by šúchala len jedna lopatka v jednom bode a boli by nastavené nízke otáčky (povedzme 300RPM, t.j. 5 „šuchov“ za sekundu)
                …ten ventilátor je už asi vrátený, čí?

                Odpovedať

                1. … no a ešte teraz som si všimol, že to má ako exhaust …tak tam to nemá o aký filter šúchať, a kábel predtým nebol asi tiež žiadny … tak to asi bude čosi iné

                  Odpovedať

                2. Je tam hrozně moc šumu, takže frekvenci můžu jen odhadovat. Ale pokud si intenzivně hrál s nastavením PWM a minimalizací otáček, asi nemůžeme vyloučit, že to může způsobovat vychýlená lopatka. Odstup rotoru od čela je malý.

                  Odpovedať

                  1. Něco tam drhne na nízkých otáčkách (min-600), postupem k 900rpm to mizí. Z kraje nic, prostě se to objevilo po čtvrt hodině chodu. Už je na cestě zpět.

                    Odpovedať

                    1. A měl jsi jej v té zadní pozici outtake, nebo intake? Tak mu teda kolektivně zamávejme, ahój! 😅

Pridaj komentár

Vaša e-mailová adresa nebude zverejnená. Vyžadované polia sú označené *