Metro Exodus Enhanced Edition
.
Metro Exodus Enhanced Edition
⠀
Continue: Cyberpunk 2077, nativní + FSR
- Contents
- Představení a parametry
- Konstrukce chladiče, konektory
- Testovací sestava
- Metro Exodus Enhanced Edition
- Cyberpunk 2077, nativní + FSR
- Cyberpunk 2077, nativní + DLSS
- F1 24
- 3DMark Port Royal
- Hlučnost, Provozní vlastnosti – Cyberpunk, BIOS Performance
- Hlučnost, Provozní vlastnosti – Cyberpunk, BIOS Quiet
- Provozní vlastnosti – F1 24, BIOS Performance
- Provozní vlastnosti – F1 24, BIOS Quiet
- Provozní vlastnosti – Metro, BIOS Performance
- Provozní vlastnosti – Metro, BIOS Quiet
- Závěrečné shrnutí
Matně si pamatuji, že to byli HWU, kdo reportoval problémy s pamětí jen u nového Indyho v režimu path-tracingu. Tak si můžete doslova hodit mincí, jestli budete trpět kvůli menší paměti, nebo architektuře konkurence nezvládající tak dobře path-tracing. Máte tam, Adame, dvakrát informace o konfiguraci ventilátorů, co jsem stačil zběžně prolétnout očima.
jo, dík, mrknu.
Indy je dost specifický – kombinace path tracingu a idtech engine. Moc takových her ale v dohledné době nebude, ještě se dá čekat totéž u DOOM: The Dark Ages, a jestli a kolik toho bude dál, ví bůh.
Tak ono pro fanoušky herního hardwaru těch 12GB stačit určitě může. V těch titulech, kde nestačí paměť, prostě sníží detaily a je to. Jenže otázka je, proč to dělat, když si můžu koupit grafiku se 16GB VRAM a nemusim to řešit.
Mnohem větší základna uživatelů jsou lidé, kteří s tím herním počítačem chtějí vydržet 10 let, především kupují to herní PC dětem. A my tak nějak tušíme, že na té grafice se 16GB paměti si ten hráč zahraje i za 5 let, kdy už bude zase nová generace konzolí a hry téměř jistě budou potřebovat víc grafické paměti, kdežto grafika se 12GB bude totálně zastaralá. Takže ikdyž za 5 let to dítě vyroste a pomalu si začne samo vydělávat po brigádách na novou grafiku, ještě má šanci si zahrát, když bude mít RX 9070, ale na RTX 5070 už to bude na prdlačku.
Za mě teda RTX 5070 určitě ani náhodou a nikomu ze známých, kteří se mě ptají, co za herní počítač pořídit, rozhodně nedoporučím nic s RTX 5070. Budu se řídit doporučením GN, kde se Steve dobře té kartě vysmál!
Tohle je taky názor, který nesdílím. Svůj původ má někdy v době 2GB a 4GB GTX 960 – specificky u tohoto modelu došlo k tomu, že vyšla nová generace konzolí, která už počítala se 4K. Tomu se během krátké doby přizpůsobily assety ve hrách a skokově stouply nároky her na paměť na kartě.
Výsledkem bylo, že 2GB GTX 960, která jinak na ty hry měla dostatek výkonu, ty dvě giga paměti s hires texturama nestačily, ale čtyřgigovky byly v pohodě. A tak nějak od té doby se traduje, že za pár let budou karty s větší pamětí v poho, zatímco ty s tou menší budou nepoužitelné.
Teoreticky k tomu může dojít někdy za dva roky, kdyby Sony a Microsoft uvedli konzole s 32 GB paměti a třeba 20GB+ na videokartu by se stalo standardem a hry se začaly optimalizovat pro 20–24 GB VRAM. Ale pro ně by to zároveň znamenalo de facto skokově zaříznout staré konzole podobně, jako tomu bylo při nástupu next gen konzolí, které přecházely z 1080p na 4K. Ale nějaký takový skok teď asi nehrozí, 8K TV jsou pořád niche, a aktuální rozlišení textur už asi celkem vyhovuje (na rozdíl od těch, co byly ve hrách v letech 2015–2016, kdy přišel PS4 Pro a Xbox One X a začalo se chystat na to 4K). V tu dobu dokonce vycházely pro staré hry hires texture packy přímo od vývojářů.
Takže to spíš dopadne tak, že stejně jako nebude na ty nové hry na vysokých detailech stačit RTX 5070, nebude na ně stačit ani RX 9070. Nebude to ale kvůli paměti, nýbrž kvůli výkonu čipu. Ono se stačí podívat i na RX 7900 XTX, RX 9070 je na tom s pamětí hůř, ale v ray tracingu od něj často dostává na budku, protože ho zvládá líp. A myslím, že vývoj se teď bude ubírat spíš směrem k té větší podpoře RT a fotorealističnosti.
BTW, právě kvůli tomu jsem nechal chatgpt zkompilovat HW steam survey podíly karet a kapacity jejich pamětí. Nekontroloval jsem to, můžete to zkusit ověřit, pokud na to máte čas, ale z něj mi vypadlo, že aktuální stav je:
Zastoupení jednotlivých kapacit VRAM mezi uživateli Steamu celkově dokládá, že 8GB karty zcela dominují: téměř 43,2 % hráčů používá GPU s 8 GB VRAM. Druhou nejčastější kategorií jsou 12GB grafiky s ~24,2 % podílem. Pro srovnání, karty se 6 GB VRAM tvoří kolem 9,6 % uživatelské základny. Nižší kapacity jako 4GB či 2GB už mají výrazně menší zastoupení (cca 4,3 % a 2,9 %) a dále klesají. Souhrn podílů kategorií dle VRAM:
8 GB: 43,17 % uživatelů
12 GB: 24,21 %
6 GB: 9,64 %
4 GB: 4,35 %
16 GB: 3,80 %
512 MB: 3,06 %
2 GB: 2,89 %
10 GB: 2,60 %
1 GB: 2,40 %
24 GB: 1,52 %
3 GB: 0,85 %
11 GB: 0,79 %
(Kategorie „ostatní“ činí ~0,72 % – sem spadají neobvyklé hodnoty VRAM mimo uvedené hlavní velikosti.)
Hráčů s 16 GB paměti a víc jsou spíš jednotky než desítky procent, a nemyslím si, že si vývojáři za tohoto stavu dovolí neoptimalizovat pro slabší karty. Když pominu exoty typu RX 7600 XT nebo RTX 5060 16 GB, koupit výkonnější grafiku s 16GB+ furt znamená vrazit do toho přes patnáct tisíc, a většina lidí půjde ještě pořád po těch nižších kapacitách i v dohledné době.
O 8K nejde, i další generace konzolí bude optimalizovaná na 4K. Jenže taky bude optimalizovaná na raytracing a právě na něm (teda na parádní disciplíně NVidie) ta RTX 5070 ztrácí už dnes. Takže nikoliv, raytracing je to, co si bere paměť na víc a raytracing už tu je a v další generaci konzolí se zlepší grafika díky raytracingu i na nich a to si vyžádá více paměti.
Jednoduše pod 16GB VRAM nejdu, takže na výběr, když vezmu v úvahu MSRP, na kterou to snad časem všechno spadne, mám RX 9070, RX 9070XT, RTX 5070Ti. A to samé radím všem, kdo ke mně pro radu přijdou. S RTX 5080 vzhledem k cenovce nepočítám, nikoho kdo by chtěl dát takové peníze za herní grafiku neznám.
Je to ten nejmenší problém, který u řady 50 teď vidím. Možná se stihne uplatnit ta neuronová optimalizace shaderů a textur, ale to bych jen hádal. Každopádně ty můžeš taky jen hádat, jak bude vypadat situace za pět let. Jestli ty karty nebudou i přes rezervu paměti dýchavičné, protože dojde k nějakému dalšímu přelomu, prostě nevíš.
Měl bych bojový úkol hodný HWC 🙂
Prozkoumat odepínatelné vrtule na nových kartách. Např. XFX 9070XT. Konstrukce, mechanika. Zejména pak nevýhody přechodu kontaktů, zvuky/pazvuky na nízký chod apod. Vím, že se nenudíte, ale jeden nikdy neví. Držím palce, coby kdyby.
To by musel Lubo, a ten na to asi taky nebude mít čas.
Já bych se fakt musel začít nudit, a zatím spíš chci jít cestou pokrytí co největšího počtu modelů grafických karet. Do recenzí jdou většinou prémiové modely, protože na ně chtějí výrobci dělat promo, a na ty levnější je problém dohledat nějaké testy, podle kterých by je člověk mohl porovnat proti ostatním.
Ale obecně, zvuky a pazvuky na nízkých otáčkách, s tím už jsou problémy jenom výjimečně. Kvalita větráků se spravila. Už dlouho jsem neregistroval něco, co by vrčelo, cvakalo nebo drnčelo. Teda jsem už taky trochu nahluchlejší než před deseti lety, ale tím to snad nebude. 😀
Ano, zvuk holícího strojku na min rpm jsem již nějakou dobu nezaznamenal u karet, jenž mi prošly rukama.
Nicméně stálé mají co dohánět do dead-silent chodu na min RPM. To srovnávám s normální 120mm vrtulí bq! či noctua. Na mé 5070ti TUFce to tak hrozné není, ale stále to tak nějak šustí a ševelí. Holt roky na grafice Noctua Edition zasadily tvrdou laťku, troufám si říci nepřekonatelnou.
Tak min RPM jsou podle mě k ničemu. Vždycky budu tvrdit, že kloudný výkon mají i nejlepší 120 mm teprve řekněme u 800+. Co je níže, obrazně neprofoukne ani pavučinu.
Při UV to jede na min RPM pod 50st. Jakoby s tím výrobce nepočítal. Jen dát tu možnost by je nestálo vůbec nic, hard lock níž. Asus snad jediný startuje na 700. Nejde o chladící výkon, pasiv je velký jak kráva. PR plné slov jako enthusiast, top level apod. Ale s tímhle nepřijdou. O kvalitě rotorové části ani nemluvě, to beru, jak je.
Toho dosahuješ i bez zámku FPS (VSync) v moderních titulech po delší konstantní zátěži? Sebevětší pasiv ti nepomůže, když karta běží chvíli na provozní spotřebu, tam už je potřeba slušný průvan. Ale jinak je pravda, že výrobci ta „minima“ obvykle nastavují příliš vysoko; 1000 už je moc, optimálně bych to viděl na těch 800.
Tady je průběh na 835mV
https://postimg.cc/FYDb5yhn
——-
Časem bych to viděl na tohle, jen z ETSY.com i s GPU Y-kablíkama a vhodným konektorem. Noctua edice je prostě nenahraditelná 🙂
https://makerworld.com/en/models/1161117-asus-prime-geforce-rtx-5070-ti-deshroud-bracket#profileId-1167385
Moc lidí, kteří by 300 W kartu krotili na 170 W, ale asi nebude. Nelze se příliš divit, že s tím výrobce nepočítá. Pak ještě s tím ukázkovým deshroudem apeluje na cenu za rotšílda roku. Jak si asi povede v tabulce poměr cena/výkon? 😹
Nejsem cílovka na poměr cena/výkon. Jen mě to šustění vrtulí nesmí s*át dalších 3-5 let. Řekněme quality of life, asi tak 🙂
Možná časem Noctua něco zase zrobí s někým, ale ty cívky…..
U mě se zdaleka nepřibližýjí rtx 3000 Asus. Ani na default.
Teda spíš aspiruje no, tu volbu slov budu muset ještě potrénovat 😹 Já ti nechci říkat, že je to blbě, mi je to krocení spotřeby sympatické a sám to praktikuju. Ale jsme prostě pořád v zanedbatelné menšině, takže nelze očekávat, že na to uslyší výrobci.
— „… roky na grafice Noctua Edition zasadily tvrdou laťku, troufám si říci nepřekonatelnou…“
Cievky sú dostatočne tiché? Neprenikajú cez ten určite mimoriadne tichý chladič? Napríklad RTX 3080 NE vychádza z TUF 3080, na ktorej tie cievky počuť je:
No, na 166 W by to tak uplně… nemuselo tolik bzučet.
Nemuselo, ale teoreticky by pri nižšej spotrebe cievky mohli byť aj hlučnejšie. Vychádzať z toho, že vyššia spotreba znamená hlučnejšie cievky môže byť nesprávny predpoklad. V niektorých situáciách to platiť môže, ale v iných nemusí. Je tam ešte jedna premenná a tou je snímková frekvencia.
cívka přeci neví, jaké fps jsou o metr dále :p
řekněme, že ta proměnná bude, Volt. limit=1, pwr limit=0, unlimited fps ano, ale ta proměnná bude něco elektro/fyzika původu. Nejspíš vyšší napětí neomezené limitem proudu. Víc snímků, možná vícero změn toho proudu při max napětí na té cívce??? Nevím, nejsem materiálový elektro fyzik 😀
— „cívka přeci neví, jaké fps jsou…“
Z tohto som tiež dlho vychádzal, ale samozrejme fungovanie cievok sa odvíja od toho, koľkokrát sa snímková frekvencia zmení za sekundu.
Je to určite na hlbokú analýzu a rozhodne sa nejdem tváriť, že tomu fyzikálne rozumiem (pretože nerozumiem), ale… verím, že to už niekto niekde exaktne rozoberal (závislosť písania cievok od snímkovej frekvencie s meniacou sa záťažou v nejakej konkrétnej situácii/aplikácii – hre). 🙂
Tam cívky nejsou slyšet vůbec.
Také na default je ve furmarku 281-286 fps, limit 300W
s UV je 835mV je furmark 290-295 fps, 235W. A zde drží takt naplno oproti default, kde sjede o kus dolů vlivem limitu.
Vůbec nová gen nV i AMD jde ladit velmi dobře celkem na obě strany. Né, že bych lámal nějaké 3d marky, ale +560/+2000 projede steel Nomad. Ale tímhle směrem až bude ten výkon stárnout 😀
A akú to teda máte grafickú kartu? RTX 3080 NE? Alebo inú?
Asi je dosť možné (a pravdepodobné), že v Rascome (Noctua) sa tými TUF RTX 3080 nejako prebrali a chaldiče dali na kusy s tichšími cievkami. Myslím, že tak mi to kedysi písali. Aj keď teda neviem, či je ten rozdiel v tom, ako je ktorý kus na tom s hlučnosťou cievok, taký dramatický. Určite sa dá argumentovať tým, že iba dva kusy pri analýze na posúdenie tohto fenoménu (písania cievok od od kusu) nestačia, ale v našich testoch sme prišli k trochu iných záverom a prakticky perfektnému škálovaniu hlučnosti naprieč vzorkami prakticky v celom spektre zvuku. Ale ktovie, pri iných modelov to môže byť asi iné. A hlavne, keď sa na takýto rozbor zoberie viac kariet, v desiatkach kusov…
Asus TUF 5070Ti je to. 3070 Noctua edition šla dále.
Áha, jasné. Takže RTX 3070 bola tá Asus GeForce Noctua Edition. Zaujímalo ma, na akej karte „cívky nejsou slyšet vůbec.“ 🙂
právě ta 3070 Noctua edition byla velmi hlučná na default. Zbytek byl na uživateli, jakou úroveň UV pojede. Poté bez problémů.
To je ale reč o aerodynamickom hluku ventilátorov (NF-A12x25), že? Hlučnosť cievok na používateľskej úrovni príliš regulovať nejde. Teda, pokiaľ sa neaplikuje nejaký výkonnostný obmedzovač alebo obmedzovač fps. 🙂
@epidot Tak zase ale, lidi v pohodě žijí s nějakou úrovní ambientního hluku, kde se toho hodně ztratí. Nároky jako ty má procento lidí.
@ the patient
–„…Nároky jako ty má procento lidí.“
Vo všeobecnosti to bude asi blízko, ale percento diskutujúcich na tomto fóre bude asi vyššie 😛
@ epidot
…tak je tu aj taký, čo spáva so štoplíkmi v ušiach 😛
Se špuntama spím už 15+ let. Spací, tenčí, měkčí, made in USA :-) Ne ty průmyslové žluté. Bez nich to už ze zvyku nejde. hmmmmmm. ᕙ( • ‿ • )ᕗ
Ja už tiež vyše 10 rokov, čo sme mali chrápajúcu havinu (cavalier), nech je jej dobre v dogheaven.
Ja som to nejako veľmi netestoval, ale najmäkšie z tých bežne dostupných sa mi zdajú Chrapko
….kua ani link na heureku nemôžem dať….spam filter 🙁
(Zaujalo ma na nich hlavne to, že sú nepárne, ale určené pre párový orgán 😀 )
Ty to budeš mať určite lepšie prelustrované, môžeš dať obchodný názov tvojich… 😉
Oprobujem 😛
Ale zajisté 🙂 Mám už několik let mini kyblík Mack’s Slim Fit Earplugs 50 pair, NRR 29dB. Jsou velmi odolné proti nasávání mazu. Nestane se z nich ‚neforemný molitan‘ po pár dnech, který nedrží tvar po stisku. Také nejsou tak tvrdé a tuhé, jako průmyslové 3M žluté.
Případně je na straně řezu trošku zkrátit nůžkami na nehty, ne moc.
Ještě stojí za to zkusit typ Dreamgirl. Omrkni stránku /Earplugs tečka CZ/
Ať slouží 🙂
aj som tipoval tieto … inaq je aj sk verzia (obchodu) …
Ďakujem… vyskúšam 😛